互联网影视专访系列④ ▏吕行：片面追求电影质感，不如实现内容风格统一

▲吕行的《无证之罪》豆瓣评分8.2，这在国产剧中属于不错的成绩

2017年对中国网络剧来说，是值得标记的一年：这一年，几部佳作集中亮相，显示出国产网剧的巨大野心与生猛可能。比如，在风格冷峻的《无证之罪》之前，人们很难想象，一部没有人气偶像加盟，没有炫目特技与华丽造型的网络剧集，能撬动可观的传播效益。

也是以《无证之罪》为突破点，导演吕行踏上了事业的新台阶：一方面，新剧《平凡的荣耀》聚焦普通人的奋斗，于台网两端都颇受期待；另一方面，作为2019年上海国际电影电视节互联网影视峰会发起的“2019年互联网影视精品排行榜”的选片代表，他也以自己的创作经验助力互联网影视发展。

佳作频出的秘诀，是抓住了当下最受追捧的“网感”，还是坚守了向内容品质的回归？针对这些问题，我们和导演吕行聊了聊。

观点提要：

■探案题材目前已经成为网络剧市场的一个重要门类。吕行认为，目前的探案剧已经从“人无我有”到了“人有我精”的阶段。下一步国产探案剧需往类型化更极致，叙事方法更极致的方向去突破。“探案剧可能会在类型的叠加方面有进一步的发展”。

■网络剧发展至今，已经从电视剧的挑战者与补充者，成长为与电视剧势均力敌的竞争对手。这种定位的变化，也改变了网络剧的生态。吕行分析：“早年作品创作可能更注重演员的带动能力，如今导演、编剧的重要性愈发凸显。特别是针对某一类具体类型的剧集，导演的个人叙事能力，观众心理的预判能力，视听表现风格，节奏掌控力，都会直接决定剧集的灵魂与质感。”

■富起来的网络剧如今已进入“大制作”时代，“电影质感”成为不少网络剧打出的宣传标语。对此，吕行有不同的看法。“有电影质感与高品质质感并不是成功的标准，应该为内容找到与之匹配的展现手法。”

▲吕行近照

报：《无证之罪》前年口碑很好，制作之初，有没有对播出效果进行过预期？与真实情况落差大吗？

吕行：我们在制作之初有过预期，结果与最终差不多。当初做这部剧的时候，定位是相对高端、小众的人群。所以在剧中没有采用特别商业化的操作：故事进展的节奏强度不快，爱情线没有被作为悬念的主线去推进。这样的非商业化操作，收视结果不一定那么好，但是口碑会不错。最后也印证了这一点，评价不错，用户黏性大，对网络平台的付费户量拉动效果不错。

报：对于这个系列，有没有继续推进第二季、第三季的计划？

吕行：后续没有再出续集的计划。因为作品是根据小说改的，原小说已经改完了，再做的话，可能有点狗尾续貂了。

报：探案题材已经成为网络剧市场一个非常强势的门类。这一题材目前的瓶颈是什么？还会有哪些突破的可能？

吕行：创作的误区是有的。比如“推理不够情感凑”这个问题，是探案剧乃至国产剧经常被诟病的问题。很多观众发现，一些剧集是披着各种行业外衣在谈恋爱。创作者喜欢用爱情作为主线不难理解，因为爱情比较好写，不用做调研，不用去体验生活、了解行业。但这些剧主打的包装并不是爱情，这就给观众带来了与审美预期不符的心理落差。还有就是很多剧集会着重展现犯罪奇观，这种表达甚至已经到达了观众以及审核机制所能达到的尺度极限。

这两年网剧做了大量观众在电视平台上没看到的探案剧，无论是本格的、还是社会的，大家都看了很多。这个阶段的创新突破，已经不是“人无我有”，而是“人有我精”了。下一步国产探案剧只能往类型化更极致，叙事方法更极致的方向去突破。个人认为，国产探案剧可能会在类型的叠加方面有进一步的发展，比如奇幻加推理，校园加推理，这种叠加会给观众带来一种全新的感受。当然类型叠加的可能有很多，就拿校园为例，可以是现代校园也可以是古代校园，从题材类型的选择可能性上很丰富。国产剧在观众细分上越来越细了，面对的观众群体是谁，是一开始要探讨规划的问题，我们已经不用服务全受众了，不用老少咸宜，剧集的类型特质必须非常强烈，否则就没有突破的可能性了。

▲演员秦昊在《无证之罪》中首次出演网络剧，带来精彩演绎

报：前面您也说到了受众的问题。中国网络剧兴起之初，审美趣味是向青年人倾斜的，不少人用“网感”来形容这种青年化的、互联网化的质感。这也导致一些剧集有趣，但精神含量不足，艺术价值有限。网络剧的目标受众与创作理念变化了吗？

吕行：“网感”这个词很有意思，最早很多做网剧的人都会提及，我问过很多提到这个词的人，网感到底是什么？但大家给出的答案都很含糊。我自己的感受是，网感就是快餐式的观影方式。这种观看方式更倾向于短剧集，观众随时拿起就能来看，看到哪儿也随时能放得下，最典型的就是最初的一批“段子剧”。这种快餐式的剧集精神含量低，文化价值不高很正常。

但现在受众不一样了，网剧成了市场主流，涌入更多观众，受众年龄布局也发生了变化：岁数大的人也开始看了，一线到三四线都在看，男女分布也更平均。我们做《无证之罪》的时候，完全没有把某个年龄段，或者一线还是四线城市（的观众）作为标准，而是以具体喜欢看哪类剧的观众作为目标受众群体的定位。随着网络群体的基数增加，网剧的题材定位变得越来越广泛了。

报：类型化的深耕确实成为一大趋势。但因为理念先行，不少圈层网剧话题火爆，但质量不高。一部优秀的垂直细分领域剧集应该是什么样子的？有没有成功的案例？

吕行：在我看来，大多数国产剧远没有达到垂直细分的概念。垂直领域注重小众，必须回答所谓小众“众”的是谁这个问题。但因为这类剧，先天要放弃掉一大部分受众，这对于我们的制片方来说还没有足够的勇气去尝试。

海外这种剧比较多，比如最近形成话题的日剧《我，准点下班》。剧集聚焦的是大城市职场加班问题，不但关注的是特定群体，还具体到了特定的问题，是典型的垂直细分剧。但最终的效果，不只是这一部分观众在看，家中有孩子在大城市上班的父母、老人，也会去看。因为人的情感是共通的。这就是垂直细分剧集的成功发展路径——受到目标受众自发的喜爱，导致剧集的话题度热度增高，最终引导非目标群体的关注。

报：《无证之罪》以后您也拍摄了《平凡的荣耀》这样定位台网的作品。怎样的剧集，是可以跨越年龄段，成为经典的？在这个年代，这类经典是更容易出现了，还是更难出现了？

吕行：跨越年龄段成为经典，现在更难出现了。以前我们收看的渠道很有限，剧的种类也有限，那个时候以电视台黄金档为主体，看得也多是国产剧。现在有了网络平台，大家看剧时间自由，看的种类也更多，海外剧大量入侵，因为基数的增加，你要做出有影响力的好剧会相对更难。

跨越年龄段成为经典，就是要做到“雅俗共赏”：既要关照大众的情感，也要对大家真实的焦虑有所写照。我心目中《平凡的荣耀》的观众年龄层偏小，锁定的是从大学到30岁，初入职场的和即将步入职场的人群。我们会以一个初入职场的“职场小白”为主视角，关注他的成长，并展现职场的众生百态，以及平凡的人的共同情感。

▲《无证之罪》之后，吕行又执导了聚焦职场的网台剧《平凡的荣耀》

报：您觉得如今网络剧与电视剧的关系发生了什么样的变化？

吕行：网络剧崛起之初主要是做突破、做创新的门类，现在网络剧越来越主流了。现在从电视剧处于绝对优势，而网络剧是挑战者的格局，演变成两者势均力敌。但由于网络剧，包括很多网台剧，在网络上观看，且在网络中被讨论，年轻的受众会比年龄大的受众相对来说多一些。

报：这些年，网络平台、电视台、创作者的关系有了怎样的变化？

吕行：从创作者的角度来讲，我觉得大家对导演，编剧越来越重视了。早年电视台最关注演员的带动能力。因为那个时候主要在国产市场自己玩，对内容创作的要求没那么高，导演只要拍完就行了。后来海外剧进入市场，剧集品质受到更大关注。这就凸显了导演的重要性。特别是针对某一类具体类型的剧集，导演的个人叙事能力，观众心理的预判能力，视听表现风格，节奏掌控力，都会直接决定剧集的灵魂与质感。网络平台的兴起导致主创受重视的程度越来越高了。

报：目前，网络剧在播出形式上也在根据播出载体而创新，出现了竖屏剧、互动游戏剧等新门类。您看好这类基于载体的形式创新吗？

吕行：我个人不是很看好这种形式上的创新。形式上创新在我看来是，应该是题材切入的角度，类型的叠加、叙事表现的手段上的创新。看剧让观众去看互动，不会变成主流。因为人的看剧习惯从最早的古典戏剧的诞生到舞台剧，再到电视剧，已经完全定型。基于这种观影感受的前提，让人们去互动，会是一种创新的尝试，但不会成为观影的主体，这不是创作者决定的，是观众的观影习惯文化心理所决定的。当然这种尝试很好。没准创新的可能性会越来越多，观众也会尝鲜去看。

报：您今年参与了上海国际电影电视节互联网影视峰会发起的“2019年互联网影视精品排行榜”的选片工作，您对自己有怎样的精品创作规划？

吕行：我一直希望自己的作品能够达到雅俗共赏——大家喜欢，懂行的人也能拿出来聊两句专业的。总之我觉得让大家喜闻乐见是标配，至于能不能引发探讨和给予启示，是额外的赠品。

报：说一部，您最近看的一部给自己启示，或者说推荐的网络剧。

吕行：我前段时间看了泰剧《天生一对》，是一部题材通俗的男女爱情剧，故事也挺老套，但难能可贵的是，这部剧将类型化做到了极致，表现的手段也与内容很贴合。当下，我们做剧都追求电影质感，高品质制作，却忽略了内容与风格的统一。有电影质感与高品质质感并不是成功的标准，应该做到的为内容找到与之匹配的展现手法。网络剧发展至今，选择比努力更重要。

“汇智普陀——影聚申城 互联世界”，2019年上海国际电影电视节互联网影视峰会即将于6月11日-12日在上海市普陀区举行。本届峰会聚焦“精品”，包括互联网影视高峰对话、互联网影视峰会主旨论坛、互联网影视精品论坛、互联网影视精品盛典等系列活动。

作者：张祯希
编辑：张祯希
责任编辑：范昕

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