互联网影视专访系列⑤ ▏五百：别迷信数据！《白夜追凶》没算过用户画像
▲《白夜追凶》是近年国产网络剧中具有里程碑意义的作品
豆瓣9.0，播出当年点击量过48亿；年过40的男主角一夜翻红，粉丝增长达百万；被海外网站购入，在多个国家地区播出……2017年，一部《白夜追凶》横空出世，为网剧“爆款”正名——不刻意挠网络审美的“痒点”，踏踏实实将人物、类型、叙事做到极致的原创剧集，最终能够得到市场的积极回馈。
导演五百拿他喜爱的足球运动，比喻这份从电视到网络不变的影视成功法则，“甭管是正式比赛，还是友谊赛，把基本功练扎实了，都能呈现精彩对决”。五百作为《白夜追凶》的监制之外，执导的网络剧片单中，还有《心理罪》《画江湖之不良人》《古董局中局》等一批佳作。正对市场需求，尊重影视创作的基本规律，正是这些作品在海量网剧中突围的关键。
今年，导演五百担任了海国际电影电视节互联网影视峰会发起的“2019年互联网影视精品排行榜”的选片代表，他本人也将出席峰会的相关活动。这位佳作不断的创作者到底有怎样的经验之谈？他对行业又有怎样的希冀？为了解答这些疑惑，本报记者与五百进行了对话。
观点提要：
■《白夜追凶》获得了巨大成功，不少剧迷甚至为此创作了不少漫画、小说等衍生作品。这份热闹与火爆是五百始料未及的。五百说，“网感”始终不曾左右这部作品的创作。“《白夜追凶》走的是非常正常的创作流程，前期既没有做过用户画像，也没有在创作过程中向有意向网络审美靠拢”。面对出现在网络平台、剧方PPT中的行业“大数据”，五百指出，创作者绝对不能迷信数据，不能靠数据来决定创作。
■五百认为，很多创作者对行业的不深扎、不了解，是目前刑侦剧创作领域的一大误区。“很多创作者对警察、刑侦这个行业不了解，写的都是自己从别的作品中看来的，或者是自己认为的东西。这样做出来的人物会陷入千人一面的形式化。”
■以《白夜追凶》为代表的大量网络剧作品，近年频繁“扬帆出海”。什么样的作品更受海外观众的喜爱？“本土化的作品，必须先具备社会属性，在尊重工业属性的前提下，再考虑商业属性”，在五百看来，一部影视作品，必须先感动本土观众，才能打动海外观众。
▲导演五百近照
报：过去大家讨论网络剧都强调“网感”。在《白夜追凶》的创作过程中，有没有进行过前期的网络受众群体分析画像，或在内容呈现上向网络审美靠拢？
五百：没有。《白夜追凶》走的是非常正常的创作流程，前期既没有做过用户画像，也没有在创作过程中向有意向网络审美靠拢。《白夜追凶》的成功可能也与我们的速度与执行力有关。这部剧的核心创意点在于哥哥与弟弟互换身份的设定。其实在同期，我看到过好几个有类似人设的本子，但最终我觉得《白夜追凶》的创意是最好的。有了这个大背景，我当时就想着要快点拍，因为这个创意的新鲜感很容易被透支。这部戏我们的拍摄节奏非常高效，甚至拍到最后几天的时候，剧末周巡对关宏宇那大段台词才写完。
“网感”和剧本身没多大关系。在我看来，网感是碎片式的东西，它是在茶余饭会被偶尔提及的话题，但其本身的生命力是很短的。网感对一部影视作品来说是“寄生品”，而不是创作依据。就好像你不会为了匹配某一款轮胎，去特地生产一辆汽车。所谓网感可能在剧集的播出后，被剧迷挖掘并且发酵，但是并不能在创作中就被倒退出来。所以我常说，追求网感去进行创作，是万万不可以的。
不管是网络剧还是电视剧，与其追求“网感”，不如练好基本功，追求人性与生活的质感。
报：不得不说，《白夜追凶》在很多人心中是很有“网感”的作品，人物的互动关系甚至衍生出很多剧迷自发的二次剪辑视频、小说、漫画等衍生品。对此您意外吗？
五百：我挺意外的，我知道这部作品的口碑不会差，但是没想到会那么火。尤其是剧中关家两兄弟间的互动关系获得了剧迷的广泛关注，甚至在网络上衍生出了“潘粤明”与“潘粤暗”兄弟，并且出现很多针对兄弟的小说与漫画，这样的关注度是我之前远没有想到的。但我觉得这样的网络传播，还是基于观众对这部剧的喜爱与认可，只有当观众真正喜爱这部剧，并且认情节与人物的时候，才会去自发寻找并且演绎话题。
这个现象其实也引发了我对“网感”的一些新思考。“网感”的原理是不是就是将长期存在于人们心中的某种情愫，提炼出来，并且通过具象化的表达来传播。就像《白夜追凶》中那份兄弟情谊，其实放在任何年代看都是感人的，肯定也有不少文学作品表达过类似的兄弟情谊，只是《白夜追凶》中，这种情感有了更鲜活生动的表达，而剧迷们又将其提炼得更为极致。就像之前的流行语“不明觉厉”一样，大家心中早就都有这种想法，只是网络流行语将其进行了概括与命名。
报：《白夜追凶》让潘粤明翻红。网络剧成了中生代演员突破自我的一个途径。您如何看待这个现象？
五百：选潘粤明是因为我之前和他有过合作，我知道他表演的宽度，可以胜任这两个角色。再加上《白夜追凶》当时预算不高，必须找个演技好的，潘粤明无疑是最佳选择。
世界上所有国家的电影，挑大梁的基本都是中年演员，偶像派演员特别少。演戏考验的是演员对角色与生活的理解，没有一定的阅历很难演好。光靠脸，可以红一部戏，不可能红一辈子。只喜欢光鲜亮丽的偶像派，是市场对观众的误解。观众现在可“花心”了，作为调剂的甜点之后，有营养的正餐还是必须的。
▲《白夜追凶》尾声，男主角这个意味不明的笑容非常经典
报：从《心理罪》到《白夜追凶》，您做过不少刑侦剧。这个类别目前有什么创作误区吗？下一步有什么突破的可能？
五百：网络刑侦剧目前的创作误区是存在的。首先，是对审查理解的误区。很多人为了过审，把公安写得非常浮夸，不接地气。这样做其实是在消耗观众，如果观众都不相信角色，不要看，对于一部剧来说是没有意义的。其次，很多创作者对警察、刑侦这个行业不了解，写的都是自己从别的作品中看来的，或者是自己认为的东西。这样做出来的人物也会陷入千人一面的形式化。
《白夜追凶》的编剧本身就有法律背景，对公安和司法程序很了解，我们主创团队也有长期的刑侦剧制作经验，对剧本会有基于真实性的保留与删改。比如剧中就会有很多执法程序上的细节展示。不了解行业就去写行业，这其实是整个国产行业剧的创作通病。这背后也与要赶工，追热点，快速完成剧集，因而省去了解行业这一步有关。
报：您执导的作品似乎总能踩中热点，《心理罪》掀起了探案题材的热潮，最近一部《古董局中局》同期也出现不少“文物鉴宝”剧。在题材的选择上，您有什么心得？
五百：心得就是千万不要追热点，不要跟着别人走。创作都是有周期的，一部剧从前期策划，选角，拍摄、制作，过审，宣传，平均要过一年半到两年的时候。两年前的热点早就过时了。所以所谓的热点只能是灵感的来源，创作还是要有感而发，关注社会本身。
靠题材想把剧做成功，可能性很小，所以题材选择并不是关键，关键的是如何做好内容的创新。比如，海外影视市场中，悬疑剧占到了80%，因为其满足了人类好奇的本性。但悬疑剧可以是爱情悬疑也可以科幻悬疑，内部创新的空间很大。
报：《古董局中局》涉及“鉴宝”话题，创作的时候有没有顾虑过观众接受门槛的问题？
五百：没有。把一个内容拍好看了，自然有观众要看。好的影视剧还有一个普智的功能，老百姓可以从中获得关于某个领域的一些基本知识。比如印度片《摔跤吧！爸爸》，就通过符合影视规律的感人故事，让不少观众了解到摔跤运动的一些知识点。在《古董局中局》的创作过程中，我们请了考古专家跟组，剧中的藏品、鉴宝的手法乃至宝物的背景故事，都经过专家的认证。在剧集中，我们还特地嵌入了不少普及鉴宝常识的“贴片视频”，为观众科普知识。
▲《古董局中局》聚焦过往网络剧领域鲜少涉及的“鉴宝”话题
报：有相关数据称：40%的用户会在前三集弃剧。在第一集弃剧的用户中，又有35%的会在前七分钟内弃剧。很多人总结出“黄金七分钟”定律。您怎么看？
五百：我觉得，创作者绝对不能迷信数据，不能只靠数据来决定创作。很多数据只是人们为了证明一个观点而在众多数据中截选的，撇开了其他参数，一组数据未必能说明问题。就以这个“黄金七分钟”为例，很多观众可能有这样的观看习惯：受到别人的推荐后，会花几分钟先大致了解一下聚集的基本风格，之后抽空再继续看完。事实上，耐人寻味的好剧，多是渐入佳境，无法在前七分钟，甚至是第一集抓住观众。
当然，这个数据也在另外一个层面上说明，目前国产网剧的总体质量确实还有极大的提升空间。因为影视剧是一个分工很明确的行业，一层层的分工也意味着最初理念的层层衰减。创作者更不能总想着去迎合数据，迎合用户，而是要站在更高的角度去关照、提炼现实。
报：《白夜追凶》国内火爆后也成功出海，您觉得什么样的题材内容更能获得海外市场的认可？
五百：首先，必须内容质量过硬，其次，创意必须是海外观众感兴趣的。相对来说，海外观众感兴趣的还是和中国传统文化有关的选题。带有中国文化、历史特色，且制作精致，情节巧妙的内容。但内容中传递的情绪不能太中国化，必须是能让全世界都能为之共情的。
《白夜追凶》能够出海，主要是人物设定有新意。就像当年《无间道》的版权被海外相中一样，好人与坏人之间充满想象力的转换互动，以及出人意料的情节反转，打动了海外观众。要扬帆出海，本土的作品，必须先具备社会属性，在尊重工业属性的前提下，再考虑商业属性。必须先感动本土观众，才能打动海外观众。
报：您最近刚拍完的由黄轩、陈赫主演的《瞄准》。能简单介绍下这部剧吗？
五百：《瞄准》是一部台网剧。这部作品讲得是1949年的反特故事，但走的不是传统反特剧路线。全剧以狙击手的视角展开，讲述了一对狙击高手在8天7夜中的生死对决。剧集节奏比较快，密度比较强，大量的动作戏来呈现布防、狙击的过程。是一个全新的?挑战与尝试。很快会跟大家见面。
“汇智普陀——影聚申城 互联世界”，2019年上海国际电影电视节互联网影视峰会即将于6月11日-12日在上海市普陀区举行。本届峰会聚焦“精品”，包括互联网影视高峰对话、互联网影视峰会主旨论坛、互联网影视精品论坛、互联网影视精品盛典等系列活动。
作者：张祯希
编辑：张祯希
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