王国伟访谈丨微空间“新陈代谢”中，都市人的身心如何安放？

嘉宾：王国伟（同济大学教授）

采访：许旸(本报记者）

作为余秋雨《文化苦旅》等一系列畅销书的出版人，转型后的王国伟成为一名城市观察者和研究者。新著《城市微空间的死与生》由上海书店出版社出版并在上海书展亮相，书中他以微观角度关注审视微空间改造更新中的各种现象，探讨当更多街道、建筑、咖啡馆、书店、商圈嫁接消费与文化的能量，将为城市发展注入哪些新的活力与可能。

报：如何理解你的新作《城市微空间的死与生》书名里的“微空间”？上海有哪些典型“微空间”案例体现了人情味和烟火气？

王国伟：微空间是与人长期厮磨的地方，“微”是一种基于身体感受的尺度，跟我们的日常生活相关，可称为“近人尺度”，具体的距离，空间建构方式，内容组合，或者说业态的关联度等都会影响人的感受；其次包括人文尺度，比如空间品质、色彩选择、艺术氛围等，要与人群内心期待的气质协调平衡。

比如上海武康路适合漫步的原因，除了历史价值，对消费者来说，微观尺度让人闲适——马路宽度在10-12米之间，街道两边人群有呼应，特殊建筑群与高大梧桐树荫构成氛围，街道漫步的节奏感，通过一个个距离适当的品质消费空间调节。这些空间的准确建构，弥补了街道缺少人行座椅的遗憾。再比如，淮海路K11商场，凭什么让年轻人要去那儿消费？首先利用地下空间做艺术中心，让艺术注入空间形成高地效应，空间有了高识别度符号；其次把物理空间做得更具设计感，商场业态集中于年轻人视角做调整，文化定位和业态聚合很准确，让消费者吃饭、购物、看艺术一站式满足。对每一个城市中的活生生的人而言，除了一时的景观式观看满足之外，更需要那些与身体保持亲密接触、日夜相随、深居其中的城市微空间。微空间，应该多一点温情和温暖。

报：咖啡馆、书店、美术馆等“第三空间”成了许多都市人常去的打卡地，但有些也存在同质化的现象，这些微空间应在哪些层面刷出鲜明辨识度？

王国伟：在当代消费语境下，身体以日常生活的方式，被有效组织到这些空间来，当人们舒服于这种空间的交往，就会从生理距离的合理调适中，产生良好心理感应，空间就成为具有一定“私人意义”的公共空间。当同一类型的人集聚，就犹如自身镜像的再现。

模糊了生活与工作边界的“第三空间”，提供的不仅是图书、咖啡等商品，也是富有气氛和品质的社交场所，类似于生命能量交换的场所。这种公共性与私人性兼顾的场所，产生的是不期而遇的惊喜，适度暧昧的温暖，是城市人的客厅，往往可以释放内心焦虑，也有更多社会信息可以在这里被输出和植入。像海明威、萨特等作家学者，就喜欢泡在咖啡馆里写作，甚至都有专座，就像一个生命密码被复制在了这个空间里，他只需要循着生命往返的气息，就可以准确到达属于他的位置；文豪狄更斯更是城市忠实的信徒，在外时间久了，就想念城市，与城市的周期性接触才能使他保持内心踏实和创作灵感的鲜活。

报：说到书店，今年上海书展前后沪上新开多家书店，在书店热持续升温的当下，有声音认为，有些书店已经类似于都市消费景观，怎么看待这一现象？

王国伟：当下实体书店建设进入一个高潮，这绝对不仅是传统意义书店复兴，而是消费意义上的新的空间实践，消费的是空间、气氛和人群互动方式，是对接人不断升级的复合需求。当然，书店因其文化内涵，既是绝大部分商业空间转型发展的重要依托，也是现代人实现交流和释放压力的良好场所。成功的书店，基本都有自身独特的环境气氛设计，着力做好空间气氛营造，以形成温馨迷幻的消费气氛，调动人的情绪；再加上书具有的神性价值，使得空间的文化性和仪式化得以顺利实现。但作为商品，书在空间消费物中，却退而求其次。买书还是打卡，都是对空间的消费。

书店空间景观化，从地点选择到空间设计，已经无所不能，从青藏高原的屋脊书店，到上海的朵云书院，可谓到达极致，这确实是一种进步。面对巨大的社会热情，我们仍然需要理智分析和判断。如何避免书店业态同质化，如何建立书店的知识性、专业化、管家式文化服务方式，如何超越非真实成本核算的商业模式，创造出可持续的“书店+”商业模式，有待进一步探索和实践。

报：如今，文化活动与商圈的跨界合作愈发普及，上海书展期间多家分会场设在位于商圈的实体书店。阅读、艺术融入商圈会否成未来趋势？这给深度释放文化的消费潜力带来哪些启示？

王国伟：更多公共空间在思考业态多元组合，使得文化消费叠加更多的价值溢出，满足人们的愉悦需求。与不断生长出来的精神需要对接，城市就连续创造出满足这种需要的建筑容器——如大剧院、文化广场、音乐厅、博物馆、图书馆等，空间与消费者关系已经重构，单向邀约转变为公共之间的相互契约，伴随着艺术内容的提供，共同完成当代方式的消费邀约。

但上述空间还是以提供内容为区隔标准的传统方式。今天人们的消费复合和多元需求，要求空间能对应提供这种丰富性，多元混合的空间经营模式成为潮流。商场建构艺术空间，举办艺术大展，其实是商业空间内容的局部挪用和置换，当物理空间顺利植入艺术展览内容，不但直接改变了消费感知体验模式，也重组了消费预期、消费结构和消费动机，进而通过艺术消费的介入，重塑人、物、空间的特殊时空关系。

从“书店+”到“剧院+”模式，再到“商场+书店”模式等，空间建构的趋势有无限可能。问题在于，任何空间混合，需要明确空间的文化定位，进行有机混合才能有效。比如书店将来会进一步分层、分流，一类走向更加专业化的书店，书始终是核心符号和核心产品；另一类就是以书为符号，建构多元化商业空间，消费内容也更加多元化。这种分流会进一步释放消费上的文化想象力，也让消费的能量增值。

报：去年上海市发布29条“落叶不扫”景观路，引发了市民“拍照发朋友圈”的极大热情。如今不少街道、社区在打造多元化的人文风景，怎么看待这一趋势？

王国伟：随着城市化深入，精细化更新将成为常态，这首先需要建立和强化人的维度。从过去的建筑单体（盆景式）保护，到现在强调片区（生态式）保护，体现了历史的进步。而这个认知的提升，关键是把人的要素放在重要地位，向人的本质需求回归。

当满足了吃住基本功能后，人的柔性需求会上升，甚至转换为刚性需求。永不拓宽的街道和落叶不扫景观，体现了对市民历史记忆和情感体验的尊重。空间活化的标准应包含两个指标，一是有没有使用或观赏价值？另一个是否有历史和情感记忆价值？具体转换为空间更新活化行为，就需要接地气、与环境匹配，讲究细节上的品质体现等，这样的话，城市让生活更美好是可以期待的。

作者：王国伟 许旸

编辑：吴钰

责任编辑：邵岭

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